【黎智英案・審訊第 60 日】

【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪，案件今（15日）於高院（移師西九龍法院）踏入第60日審訊。陳梓華繼續以「從犯證人」身份出庭作供，他提及於2019年7月，在民主黨元老李柱銘的邀請之下出席飯局，並首次與黎智英見面。陳引述黎稱有需要聯絡他的話，可以透過 Mark Simon。黎又特別要求陳嘗試聯絡勇武派領袖，因為「呢啲勇武派令到個畫面唔靚」、「咁樣會失去國際支持，尤其係美國嘅支持」，所以希望與他們聯絡和對話，籲他們克制。惟陳稱難以聯絡勇武派領袖，所以後來坦白跟黎說「我聯絡唔到」。陳另提到，他在香港一個G20報紙展覽中墊支約3萬元，而 Mark Simon 願意贊助，後來便把相關款項歸還給他。

已認罪的被告陳梓華第二天以「從犯證人」身份出庭作供。由控方代表、副刑事檢控專員周天行作主問。

陳梓華指李宇軒需使用《蘋果》新聞圖片 致電Mark Simon獲告知已處理

陳梓華供稱，在2019年6月G20峰會全球文宣登報行動之後，「攬炒團隊」籌辦第二次登報行動，因為當時「攬炒團隊」認為修訂逃犯條例削弱了香港的自由，亦違反了中英聯合聲明，所以希望透過登報來公開譴責中共違反中英聯合聲明。

陳續指，李宇軒「當時佢有嘗試說服我入 group，但我好快拒絕咗」。後來2019年7月，李有找他幫忙，關於一張鄧小平當年簽署中英聯合聲明的新聞圖片，李指相片的版權屬於《蘋果日報》，惟陳不理解李為何要用這張相片。陳當時向李說：「如果唔急，我可以遲少少見黎智英嘅時候問吓」，惟李稱「好急」，所以陳致電黎智英的私人助手 Mark Simon，「然後 Mark Simon 話呢件事早就處理咗喇。」而且使用該相片不需要支付任何費用。

陳梓華稱獲李柱銘邀請出席飯局 首次與黎智英親身見面

陳梓華上周提到他在2019年7月在中環文華東方酒店咖啡廳，與 Mark Simon 首次親身見面。陳今稱，該次會面之後，他在同月首次親身與黎智英見面。事前他獲李柱銘的邀請，「佢話有個 lunch appointment，會有黎智英，佢想我去參加，而嗰間餐廳係何俊仁細佬開嘅。」惟李柱銘並未有在通話中提及飯局的目的。

陳稱他有赴約，當他到達餐廳包廂時，黎智英基於保安理由而要求陳交出手機，然後有一名餐廳職員收起他的手機。「當我開始嘗試介紹自己嘅時候，好快就畀黎智英打斷咗，佢話唔使介紹喇，佢話『Mark Simon 已經話畀我聽』，佢已經係咁𠵱查過我。」

陳引述黎智英在飯局中的說話：「佢話如果我需要聯絡佢嘅話，可以透過 Mark Simon，因為 Mark Simon 會盡量協助同滿足我嘅訴求。」黎又指 Mark Simon 每日都會聯絡他，亦會向他匯報。

▲ 黎智英（資料圖片）

陳梓華：黎智英稱「勇武派令到個畫面唔靚」、失國際支持 冀聯絡他們籲克制

陳指：「佢（黎）特別要求我，睇吓可唔可以聯絡到一啲勇武派嘅領袖，因為呢啲勇武派令到個畫面唔靚。」陳表示，以他當時的理解，有一些勇武派在反修例運動入面，在街頭上作出破壞，例如縱火及破壞公共設施等，而黎智英認為「咁樣會失去國際支持，尤其係美國嘅支持」。

陳指黎提出一個「淨化計劃」，「就係聯絡到呢啲勇武派嘅領袖，令到佢哋克制」，又稱「年青人做唔到嘅嘢，利用佢傳媒嘅力量，就可以做到」。

陳指黎要求他提供勇武派領袖的聯絡方式，「然後睇吓大家可唔可以對話。」陳指，「因為當時佢（黎）相信，勇武派其實係有一個大台」，即是「一班示威者會聽從一小撮嘅人嘅指揮」。

陳解釋，當時在 Telegram 上有不同群組，而當中有部份群組是由勇武派開設的，所以黎智英相信陳可以聯絡到該些勇武派。陳當時回覆黎：「我會嘗試。」

控方問李柱銘有否在飯局中發言。陳指李有說：「試吓啲刺身。」法官杜麗冰聞言笑指：「所以這間是日本餐廳。」陳確認。

▲ 李柱銘（資料圖片）

陳梓華指聯絡勇武派有困難 後來坦白告知黎智英無法聯絡

陳其後再解釋，在 Telegram 群組入面，會有一些人自稱勇武派，同時有人自稱是做文宣的人，而勇武派會提出他們的主張，文宣人亦會提出他們的文宣、口號和關注點。在大多數情況之下，兩方的意見不會相反，因為「大家都係鬧緊政府」，但在一些極端情況發生時，「例如當時掟燃燒彈，但係掟咗落去自己人度，咁有啲和理非就會認為，如果係一啲和平嘅示威或者遊行，未必需要咁激進。但係有啲人就會覺得，唯有激進嘅手段，政府先會回應訴求。」

陳表示，他當時有嘗試去接觸勇武派，但是遇到困難，首先是「究竟我點樣去確定嗰個人係咪勇武」，第二是若然對方真的是勇武，「佢又點會同我講佢係勇武。」所以後來黎問陳有沒有可能聯絡到勇武派的時候，「我都坦白同佢講，我聯絡唔到。」

陳梓華指Mark Simon贊助G20報紙展覽

陳供稱，大約在2019年7月尾至8月的時候，Mark Simon 告知他，「佢同黎智英都想喺多個地方搞報紙展，咁就想我去搵嗰二十份報紙，佢有講到德國、紐約美國、台北。」就香港而言，陳亦協助舉辦了一個報紙展覽，並且墊支約3萬元，而 Mark Simon 表示願意贊助，後來便把相關款項歸還給他。

陳指展覽會展出G20登報行動的報紙，目的是「Echo 番我哋當時嘅訴求，啫係反修例同五大訴求，同埋爭取國際關注」。陳指該展覽於2019年7月底，在港島的一幢唐樓舉行，主要搞手還有李宇軒和另一名網友。

▲ （資料圖片）

陳梓華指G20和「攬炒團隊」合作辦第三次眾籌、李宇軒是領袖之一

陳供稱，直至2019年8月，第一次登報的G20團隊和第二次登報的「攬炒團隊」合作，籌辦了第三次眾籌和登報行動，「想要求國際關注香港警暴嘅情況，同埋呼籲國際停止出售武器畀香港警察。」

陳又提到，G20團隊和「攬炒團隊」是次合作之後，就變成大家後來所知道的「Stand with Hong Kong（簡稱SWHK）」，所以 SWHK 的骨幹成員會由G20團隊和「攬炒團隊」的人去擔任，例如橫跨兩個團隊的李宇軒、「攬炒巴」劉祖廸，以及來自G20團隊的網民「家樂牌通心粉」。

陳指在第三次眾籌之中，李宇軒負責處理所有財政事務，「然後基本上佢就係G20加攬炒團隊嘅其中一個領袖，因為佢係好少數可以橫跨到兩個團隊嘅人。」

陳梓華指李宇軒欲找他代問Mark Simon借用戶口收取眾籌款項

陳指，李當時致電給他，指無法收取眾籌款項，陳在查問下才得知他們有第三次眾籌，之後李稱需要一個銀行戶口來收取款項。陳詢問為何不能用李自己的銀行戶口，李則回答「佢個團隊唔想筆錢流返嚟香港，所以最好係一個美國嘅戶口」。陳表示，雖然李宇軒當時沒有明說，「但係我知道佢想我去問 Mark Simon 去提供呢個戶口，所以我就打電話畀 Mark Simon。」

陳表示，據他當時所知，收取眾籌款項的過程「棘住咗喺程序上面」，眾籌平台「唔肯放筆錢，話要做 KYC（know your client）等等嘅情況」，他們想找一個人的銀行戶口來收取款項，於是 Mark Simon 便提供了他的戶口。

陳稱，他當時致電 Mark Simon 講述眾籌主題和遇到的困難，對方一度問：「唔通佢哋冇其他途徑（支取眾籌款項）？」陳從李口中確認沒有其他途徑之後，便轉達給 Mark Simon，「然後 Mark Simon 就話好啦。」李其後傳送了電郵給陳，該電郵要求索取 Mark Simon 的銀行戶口及個人資料；陳把該電郵轉發給 Mark Simon，Mark Simon 回答問題之後，陳將 Mark Simon 的電郵轉發給李宇軒，要求二人直接聯絡，陳不知道後來事態發展如何。

據陳所知，Mark Simon 幫忙接收眾籌款項，之後登報團隊成立了一個信託基金來保管該筆錢。對於信託基金誰人「話到事」，他當時理解李宇軒是其中之一，後來從李口中得知還有另一名叫「Surely」的網民，相信其真名是 Shirley Ho。

陳梓華：Mark Simon答應替第三次登報墊支 並建議增網上宣傳

此外，陳指 Mark Simon 當時建議登報計劃可以增加網上宣傳，「佢話唔好再局限喺登實體嘅報紙，而係應該數碼化，應該喺網上做呢啲宣傳，同埋喺社交平台，佢有提到 Twitter。」陳又引述 Mark Simon 認為傳播度和受眾人數在網絡上是最多的，而非實體報紙。Mark Simon 亦有問他需否墊支，當時陳回答不需要，「但後來李宇軒又話需要。」

於是陳跟Mark Simon說李宇軒需要有人墊支，「Mark Simon 就話，咁上次嗰筆都未找，𠵱家又要再墊支」，因2019年6月G20峰會全球文宣登報計劃中，Mark Simon 及黎智英墊支了約150萬元。

陳隨即致電李查問：「第一次眾籌筆數做乜仲未找？」但李說他肯定已經還款，所以陳才知道李是把款項還給 Chartwell Holding Limited 的戶口。陳遂向李說：「一開始佢哋話（墊支限額）500萬嘛，咁嗰500萬未到，咁仲有350萬，咁李宇軒就話OKOK。」

陳之後回電 Mark Simon，告知對方李已還錢，「Mark Simon 就話，（款項）原來唔係去咗加拿大嗰邊（戶口），佢就一路 check 住加拿大嗰邊。」陳指 Mark Simon 其後答應墊支，叫他傳送發票，好像G20登報那樣做法。

陳梓華確認Mark Simon及Lais Hotel墊支六國報紙廣告費

控方展示不同報館及媒體公司的電郵、發票和收據，就西班牙報紙《世界報》（El Mundo）的廣告費，匯款收據顯示 Lais Hotel Property Limited 在2019年8月16日支付了18,500歐元。

就《日經新聞》，發票顯示廣告費為2,040萬日圓（時值約147萬元）。陳指，當時登報團隊好想拿下8月19日的《日經新聞》廣告欄，當時「主要係『rip（李宇軒網名）』同我講，佢哋一定要攞到，咁但係又係 last minute」，於是陳聯絡 Mark Simon 從加拿大匯款。「但人哋日本人做嘢好嚴謹，你哋一定要畀咗錢先」，所以李宇軒便將147萬元的支票拿去《日經新聞》的辦公室，「佢當時話佢土下座咁囈（哀求）人哋」，希望對方先不要入該張支票，替他保留廣告版面，待對方收到加拿大的匯款之後便歸還該支票。但因為 Mark Simon 已經從加拿大匯款繳付廣告費，所以《日經新聞》一方同意，先收下李的支票，待他們收到 Mark Simon 的款項之後，便會退款給李。

英國媒體公司所發出的發票顯示《旗幟晚報》（Evening Standard）、《泰晤士報》（The Times）、《衛報》（The Guardian）、英國《時代》雜誌（Time）、The Week、City A.M.和《經濟學人》（Economist UK），合共7份報紙和雜誌的廣告費用合共約12萬英鎊。控方又展示匯款紀錄，陳確認 Mark Simon 預先支付了相關費用。

陳另確認瑞典《每日工業報》（Dagens industri）、《每日新聞報》（Dagens Nyheter）、德國《法蘭克福匯報》（Frankfurter Allgemeine Zeitung）和南韓《京鄉新聞》的廣告費均由 Mark Simon 預先繳付，合共約65萬港元。

【獨媒報導】壹傳媒創辦人黎智英及3間蘋果公司被控串謀勾結外國勢力及串謀刊印煽動刊物等罪，案件今（15日）於高院（移師西九龍法院）踏入第60日審訊。陳梓華繼續以「從犯證人」身份出庭作供，他提及於2019年8月的第三次眾籌登報行動之後，G20團隊及「攬炒團隊」討論去向問題，惟「當時有好大分歧」，部份人認為應籌辦下一次登報，部份人則認為應舉辦其他類型的活動。而李宇軒則不贊成繼續登報，更一度退出群組，後來眾人決定不登報，而堅持登報的人便退出群組，留下來的人就慢慢變為大家所知道的「Stand with Hong Kong」（重光團隊，簡稱 SWHK）。陳指經過上述分道揚鑣之後，SWHK 漸漸由李宇軒和「攬炒巴」劉祖廸等少數人主導，並掌控信託基金「Project Hong Kong Trust」。陳另提到，Mark Simon 曾建議在美國國會山莊租用商務辦公室，以舉辦關於香港的展覽，或者做游說中心。

已認罪的被告陳梓華第二天以「從犯證人」身份出庭作供。由控方代表、副刑事檢控專員周天行作主問。

陳梓華指李宇軒不同意繼續登報行動 曾提轉戰國際游說

陳梓華供稱，2019年8月，G20團隊和「攬炒團隊」合作籌辦第三次眾籌和登報行動，由於 Mark Simon 曾經提議增加網上宣傳，不應再局限於實體報紙登廣告，因此事後陳與李宇軒討論是否繼續做登報行動。陳引述李形容：「登報紙好似放煙花咁，頭一次好好睇好犀利，第二次都仲OK，但再做落去就冇意思喇。」

陳亦記得李提過「係咪要做多啲國際游說嘅工作」，但因為陳當時專注於報紙展覽，所以當時二人的討論沒有結論。

陳梓華指團隊內部對未來路線現分歧 最終決定不再登報

陳提到，G20團隊及「攬炒團隊」亦有討論相關議題，惟「當時有好大分歧」。陳指，「其實當時呢，登報紙做得好好」，G20團隊包辦了眾籌、設計和排版工作，而「攬炒團隊」則根據地在英國，「當時俾到我嘅感覺係，佢哋想 ride on G20 有能力籌到錢同埋登報紙。」

陳續指，第三次眾籌籌到約1,400萬元，差不多是原訂目標的兩倍，眾人考慮如何使用登報之後的700至800萬元餘款，「係咪全部攞晒嚟登報紙，定係好似 JD team（攬炒團隊）咁樣，可以做多啲唔同活動，例如請顧問公司呀，做啲集會呀，佢哋有好大嘅分歧。」

陳指G20團隊以網名為「家樂牌通心粉」的成員為首；而李宇軒則代表「攬炒團隊」，「然後為咗唔再登報，佢就退出咗群組。」

陳續指：「佢（李）問我會唔會撐佢」，又指：「我當時畀佢拉咗入 group，跟住又 quit 咗 group，佢想畀到其他骨幹成員睇到，唔會再有一個 backer（墊支的人）喺個 group 入面。」

陳表示，後來「我靜靜雞入咗返G20嗰邊」，「後來演變到就係，大家決定唔再登報紙喇，然後想登報紙嘅人就全部走晒，就連本身G20個群組都冇埋。」陳續指，留下來的人就慢慢變為大家所知道的「Stand with Hong Kong」（重光團隊，簡稱SWHK）。

陳梓華指SWHK骨幹成員包括李宇軒和「攬炒巴」

陳指，「經過呢件事之後，成個 Stand with Hong Kong 就基本上係『rip（李宇軒）』，同埋少數人話事咁囉。」他表示以他所理解，SWHK 骨幹成員包括李宇軒、「攬炒巴」劉祖廸、「Madison」、「Surely」（真名 Shirley Ho）和「Always」。惟他從來都不在團隊決策層（board）入面，所以不知道實際上有什麼人。

陳提到，「攬炒團隊」的領袖固之然是「攬炒巴」劉祖廸，更重要的是其身邊有李宇軒、「Madison」和「Always」協助，所以他們的意見和立場基本上是一致。而「Surely」則原本是美國線的人，「但 Stand with Hong Kong 慢慢地由喺英國做好多嘢，到喺美國做好多嘢。」

陳指，他在上午作供時提到的信託基金「Project Hong Kong Trust」都是由 SWHK 的骨幹成員所控制。因此第三次眾籌餘下的700至800萬元如何使用，「就基本上好睇佢哋同唔同意去做嗰啲嘢喇。」

陳另指，後來在2019年9月底至10月的時候，部份前G20團隊的人籌辦了另一次眾籌。

陳梓華指SWHK正名是「重光團隊」 但可與「攬炒團隊」互換

法官李運騰問到，換言之，SWHK 是否被「攬炒團隊」主導？陳確認是，也因此後來 SWHK 會以「攬炒團隊」作為中文名稱。不過 SWHK 內部對於中文名稱有爭議，有的人希望繼續使用「攬炒團隊」，但所有人都同意用「重光團隊」。陳指後來也沒有使用到「攬炒團隊」這稱呼，「因為後來攬炒巴同 Stand with Hong Kong 都有啲鬧翻。」

其後陳指，SWHK 的正名是「重光團隊」，所以之後的眾籌計劃名為「重光計劃」，但是有時視乎負責聲明或文宣的人是團隊內哪些人，有時「攬炒團隊」的人負責活動或文宣，他們便會使用「攬炒團隊」來稱呼 SWHK。至少在2020年8月，大家會依然使用「攬炒團隊」這稱呼，陳表示：「我個人會話呢個係 interchangeable 嘅 term 囉。」

陳重提上星期證供，指某個活動中會出現很多 Telegram 的小組，「但 Stand with Hong Kong 會以線、國家嚟分組」，所以在第一次的G20登報行動中，會遍及13個國家和20份報紙，但去到第三次眾籌登報時，便沒有再在意大利報紙登廣告，但是新增了芬蘭和丹麥的報紙，「因為攬炒巴想開拓呢條北歐戰線，慢慢發展落嚟，美國線和英國線就主導咗成個 Stand with Hong Kong，因為佢哋最多人同埋最多 resources。」

陳梓華指Mark Simon提議租用美國國會山莊做香港展覽和游說中心

陳梓華上午提到，黎智英和 Mark Simon 希望在不同地區舉辦報紙展覽。他下午供稱，Mark Simon 曾催促他盡快提供G20的報紙和文宣海報，讓 Mark Simon 能夠在美國舉辦展覽。

陳指，在2019年8月一次 WhatsApp call 之中，Mark Simon 曾提議他和李宇軒「不如會唔會喺 Capitol Hill（美國國會山莊）去租嗰啲好似商務辦公室咁，hold 一啲展覽，或者做游說中心」，並稱「give a taste of Hong Kong」。當陳將相這提議告知李宇軒時，李說：「一早有人講過。」

控方追問 Mark Simon 口中的「游說中心」是關於什麼。陳則指 Mark 只提及一句而已，「因為當時我冇興趣。」至於「展覽」，則是關於反修例運動，想告訴別人香港發生什麼事。

控方問二人有否跟進 Mark Simon 的提議。陳表示：「我印象中冇」，不過李宇軒提及過類似的概念，「佢係想喺全球都有一個咁樣嘅 Hong Kong Centre，但都唔係一啲好認真嘅討論嚟。」

陳梓華指李宇軒每次最後一刻才要求幫手 使Mark Simon不滿

控方問，Mark Simon 向陳梓華和李宇軒二人提議，是否代表當時 Mark Simon 已經認識李宇軒。陳則指在第一次登報行動的時候，發票和單據上已經出現李宇軒的名字；後來陳和李簽訂借據，Mark Simon 查問詳情時，陳已經提及過李這個人。至於李宇軒與 Mark Simon 親身見面，則是2019年9月二人同場會見美國議員 Rick Scott 的時候。

陳另提到：「Mark Simon 脾氣都⋯⋯比較 grumpy（脾氣不好）」，說罷不禁發笑，「所以每次李宇軒都 last minute 咁去要求幫手，其實 Mark Simon 都好唔鍾意，嗰時都會聽吓佢發吓牢騷、講吓李宇軒」，但是 Mark Simon 對於李的能力評價很高。

陳梓華舉辦不同街站和展覽 黎智英資助14萬元

陳供稱，他在2019年8月至10月頭持續舉辦街站和數個展覽，就G20的報紙展覽，「後來發現啲人根本唔識嗰啲語言，所以咁就冇意思」，於是他在街站展示多些別人製作的文宣，以及贊助更加多種類的文宣。他指街站和展覽的地點遍及大埔、深井、中環和台灣。

被問到街站和展覽的活動經費是由誰人出資，陳指最後是 Mark Simon 把他曾墊支的款項歸還給他。控方遂展示陳的銀行戶口紀錄，顯示 Mark Simon 曾把3萬元存入陳的戶口；此外，另一張寫有黎智英名字的支票顯示，抬頭是陳梓華，金額為144,100港元。

案件明日續審。

案件編號：HCCC51/2022